罗援：中国要学会让折腾你的人先被折腾

北京联合出版公司最近出版的《道路自信：中国为什么能》一书，通过作者玛雅与十几位著名专家学者的对话，从不同角度探讨总结了中国的发展道路和发展经验，对“中国为什么能”这一叩问做出了响亮回答。

世纪岛争中的中国海洋战略——专访中国军事科学学会副秘书长罗援

中俄韩都与日本有岛屿争端

　　中国该如何应对？

　　■“功夫在岛外”，需要联合其他国家巧妙博弈

玛雅：美国认为，中国的西太平洋战略是在推行“反介入”，有意把美国赶出西太平洋。这是战略误判？还是事实？

罗援（中国军事科学学会副秘书长）：这个问题，美国用的是“反介入”和“区域拒止”两个词，我们解放军叫“反侵略”。你如果侵略我，我当然要反侵略。我们不是要阻止美国干什么，美国要是怕我们“反介入”，那就不要介入。这本来是中国的内部事务，或者是中国和一些周边国家之间的事，美国要是不介入，也就没有“反介入”。

这个问题，首先是美国要搞清楚，为什么要介入？介入的理由是什么？希拉里说，美国在南海有其国家利益。那我们要问，南海哪一个岛屿是美国的？哪一个海域是美国的？有你什么国家利益？

　美国是钓鱼岛问题始作俑者和幕后推手

玛雅：也就是说，所谓的“反介入”和“区域拒止”，是美国在制造议题，为遏制中国找借口。

罗援：中国和周边国家产生主权争端，美国总是偏袒另一方。比如钓鱼岛问题，是美国一手造成的。如果没有1951年的《旧金山合约》，没有1953年美国在托管琉球群岛时把钓鱼岛纳入琉球群岛，如果不是美国在1971年把琉球群岛连同钓鱼岛一块儿交给日本，那么钓鱼岛今天就没有问题。历史上钓鱼岛是中国的，二战以后《波茨坦公告》确立，把日本占领的所有领土，包括台湾，都归还中国。为什么现在钓鱼岛反而成了问题？始作俑者就是美国。

所谓的“介入”“反介入”，其实很多麻烦都是美国自己制造的。一再说战略重心东移不是针对中国，谁相信？有哪一个亚太国家值得你这么兴师动众，把三分之二的舰艇移向亚太？拿一个朝鲜来说事儿，谁也不相信。美国指责中国有“反介入”战略，实际上中国是正当的自我防卫。如果中国有什么介入战略，要到美国去，那你可以拿来说事儿。但是现在，中国是近海防御，美国的说法根本不占理。

玛雅：美国1971年把琉球群岛连同钓鱼岛交给日本时，只是因为与日本是盟友，与中国是敌手？还是早有战略企图，为了造成日后中日之间鹬蚌相争，它可以坐收渔翁之利？

罗援：它就是要留下一个火种。当时美国有这种考量，中美关系开始缓和，有建交的可能。如果建交后中国提出对琉球群岛的主权要求，美国在冲绳的军事基地将会丢失，于是就匆忙把琉球给了日本。现在我们说对钓鱼岛拥有主权，日本说它拥有主权，始作俑者还是美国。东海、南海问题今天出现这么混杂的局面，有历史原因，但幕后推手是美国。

玛雅：美国国防部针对中国提出“空海一体战”。有人公开鼓吹，做好“与中国开战”的准备，毫不隐晦把中国当作假想敌。

罗援：没有假想敌，美国似乎就没有发展动力。以前把苏联当作假想敌，苏联解体后，又把中国当作假想敌。比如钓鱼岛，本来局势已经挺紧张，美国还和日本一起搞登岛演习，明显是支持日本，针对中国。中国想和平发展，美国却想方设法干扰中国和平发展，而且确确实实以我们为假想敌。

中日争端中，中国如何做到“巧博弈”

玛雅：日本一向是依仗美国之势，解决中日争端的关键其实在美国，正所谓“功夫在岛外”。在钓鱼岛问题上中国需要“巧博弈”，比如，中俄韩都与日本有岛屿争端，中国应该有效利用这种“三对一”的局面，不仅逼迫日本，也给美国出难题。

罗援：对。在钓鱼岛问题上，我们要从更深层次的战略来考虑。现在日本说要变为一个“正常国家”，实际上是想翻历史旧案。在这个问题上，中国要和俄罗斯、韩国甚至美国，结成一个维护二战胜利果实的统一战线。我们要策应俄罗斯和韩国，以后所有对外称谓，不要再采取那种貌似公允的提法，俄罗斯叫什么，韩国叫什么，日本叫什么，就明确站在俄罗斯和韩国一边，叫南千岛群岛和独岛。

为什么这样？这是一种战后安排。俄罗斯说得非常明确，我是为了维护二战胜利果实。日本在战后把北方四岛割让给了苏联，这是它作为一个战争策源地、一个战败国必须付出的历史代价。琉球群岛也一样，《波茨坦公告》补充第八条款就讲到，《开罗宣言》必将实施。日本的主权只限于四国、九州、本州和北海道以及战胜国所指定的几个小岛内，根本就不包括琉球，更不包括钓鱼岛，也不包括俄罗斯说的南千岛群岛和韩国说的独岛。所以，我们要策应俄罗斯和韩国，与它们结成一个统一战线，维护二战胜利果实。