少将：解放军军费仍有浪费 许多方面非大改不可

任天佑少将

中国人民解放军国防大学马克思主义教研部主任、少将任天佑、中共中央党史研究室宣传教育局副局长、河南大学兼职教授、北京华北电力大学兼职教授薛庆超25日上午做客光明网访谈间，解读中共十八届三中全会关于深化国防和军队改革决定。

[主持人] 各位网友，大家上午好！您正在关注的是光明网访谈节目。十八届三中全会顺利地落下帷幕了，此次全会中涉及改革的内容持续受到了各界的高度关注。今天我们就非常荣幸地邀请到了中国人民解放军国防大学马克思主义研究部主任、少将任天佑，中共中央党史研究室宣传教育局副局长、河南大学兼职教授、北京华北电力大学兼职教授薛庆超做客光明网直播间，为我们解读十八届三中全会关于深化国防和军队改革的热点问题。任主任，薛教授，你们好！请先跟光明网的网友打个招呼。

[主持人] 任主任，薛教授，我们看到此次中共十八届三中全会已经胜利闭幕，但是关于深化改革的讨论还在火热进行中。薛老师，您是党史方面的权威，您撰写的党史著作《中国现代史论》一共有十卷之多，最近还出版了广受好评的《毛泽东“南方决策”》，那么请您从党史的角度谈谈中共十八届三中全会在中国改革开放史上的重大意义。

[薛庆超] 在中国现代历史和世界现代历史上，从中共十一届三中全会开始，中国形成了改革开放的浪潮，像长江、黄河滚滚向东一样澎湃，极大地改变了中国的面貌。

[薛庆超] 我认为，中国自改革开放以来，在整个改革开放历史潮流之中有三次大的改革开放浪潮，第一次就是1978年在中央工作会议上邓小平关于解放思想、实事求是、团结一致向前看的重要讲话和中共十一届三中全会，这次全会开始了中国改革开放的历史性大潮。

[薛庆超] 邓小平的主要讲话，奠定了改革开放重要的理论基础，中共十一届三中全会公报奠定了改革开放重要的思想基础，十一届三中全会以后，通过平反冤假错案，开展真理标准问题讨论，全国人民的思想高度统一，十一届三中全会开始，我们党恢复了马克思主义的思想路线、政治路线、组织路线，解放思想、实事求是是对思想路线的拨乱反正。

[薛庆超] 把全党、全国人民的工作重心转到经济建设上来，是对政治路线的拨乱反正。形成以邓小平为核心的第二代中央领导集体，是对组织路线的拨乱反正。从此，改革开放的历史大潮在中国大地上胜利地前进，取得了一个又一个胜利。所以我觉得十一届三中全会是中国改革开放历史潮流中的第一个大潮。

[薛庆超] 第二个大潮，是邓小平谈话和中国共产党第十四次全国代表大会，邓小平南巡谈话的时候国际形势发生了极大的变化，国际共产主义运动出现重大挫折，所以这个时候全世界都在看着中国向何处去。邓小平通过视察南方发表南巡谈话，提出要牢牢坚持党的“一个中心、两个基本点”的基本路线，“一个中心”就是以经济建设为中心，“两个基本点”就是坚持四项基本原则、坚持改革开放。

[薛庆超] 邓小平在南巡谈话中还提出，资本主义也有计划，社会主义也有市场，这样就把市场经济和社会主义紧密的联系在一起，这是一个伟大的突破，是一个伟大的创造。因为过去传统上认为，资本主义是搞市场经济，社会主义是搞计划经济，邓小平通过南巡谈话阐述了建立社会主义市场经济体制的基本思想。

[薛庆超] 中国共产党第十四次全国代表大会，贯彻落实了邓小平的思想，所以十四大的一个重要任务就是确立中国经济体制改革的目标是建立社会主义市场经济体制。

[薛庆超] 以邓小平南巡谈话和中国共产党第十四次代表大会为标志，中国改革开放历史掀起第二个大潮。现在，以中共十八届三中全会和习近平总书记在三中全会上的重要讲话，三中全会通过的关于深化改革的若干重大问题的决议，标志着中国改革开放的历史潮流掀起了第三个大潮。

[薛庆超] 十八届三中全会精神是在我们改革开放30多年已经取得伟大的历史性成就的基础上，总结了过去的丰富经验，同时凝聚了全党、全国人民的集体智慧。

[薛庆超] 这一次提出的深化改革的决议，得到了全党、全国人民的热烈拥护，受到了世界舆论的一致好评。因为我们党提出了新的改革开放的路线图，进行了新的改革开放的总体设计，按照这个方向前进，我们的中国特色社会主义道路必然越走越宽阔，取得更加伟大的胜利。

[薛庆超] 同时，大家也注意到，在十八届三中全会的决议中间提出，要进行军队和国防建设改革，就是《中共中央关于全面深化改革的若干重大问题的决定》，其中第15项，关于国防军队建设改革。这个问题广大网民非常关注，世界舆论非常关注，全党、全国人民非常关注，我想这个问题由咱们中国人民解放军国防大学的任天佑主任来进行解答。

[主持人] 感谢薛教授！我们想问问任主任，刚刚关于军队的问题我们网友也是非常关心的，此次决定把国防和军队改革作为一个重要的章节或者全面深化改革的重要领域，对此您怎么看呢？

[任天佑] 刚刚你说党的十八届三中全会作为我们全面深化改革的一个总部署、总动员，把深化国防和军队改革专门作为一个章节，并且突出强调了是深化国防和军队改革，而且进行了系统的战略部署，应该说这是在近些年的中央全会上是没有过的，我想应当有这么几点意义。

[任天佑] 首先，他体现了我们党中央对整个改革的战略部署，就是我们改革是全面深化改革，是国防和军队建设，是整个国家建设的一个重要领域、一个重要方面，也必须要深化改革，必须和国家的改革同步推进，并且要相适应。这也就是全面深化改革的整体性、系统性、协同性的要求。

[任天佑] 第二个，我想也体现了我们党中央对国防和军队改革的高度重视和高瞻远瞩。军队和国防这一块《决定》专门讲了三个方面，一个就是，深化军队的体制编制调整改革；第二个是，推进军队的政策制度调整改革；第三个是，推进军民融合深度发展。这三块应当是抓住了当前军队改革的关键性环节，或者体制性、机制性的关键性环节，抓住了军队的要害。

[任天佑] 如果这三块搞好了，应当对军队建设会有大的推进、大的进步。特别是《决定》强调，要紧紧围绕实现党在新时期、新形势下的强军目标来推进改革，把军队改革的方向、目标、指导思想、方针原则、重点内容都做了部署。

[任天佑] 第三个，我觉得体现了深化我们国防和军队改革的重要性、紧迫性。你想中央全会专门作出决定，说明这件事非常重要，说明这件事也非常紧迫。

[任天佑] 这些年在党中央、中央军委领导下，我们的国防实力有了大的提升，军队各方面的建设取得了非常大的进步，但是从总体上来讲，我们国防和军队建设与国家安全形势发展变化的要求相比，还有很大差距，与国外、与世界上先进军事水平相比，也还有很大差距。

[任天佑] 同时，我们国家市场经济深入发展，我们军队在许多政策制度方面明显滞后，这些问题从深层次上来讲，都是体制、机制和政策制度的问题，而这次改革主要也就是要解决体制、机制的问题。

[任天佑] 所以说解决了这些问题以后，军队建设前进道路上的一些硬骨头才能被突破，一些体制性、机制性的障碍才能被克服，我们军事发展才能够释放出更大的活力。所以说，我刚才讲，抓住了关键、抓住了要害。

[任天佑] 当然这些涉及到体制机制的问题很多东西都是硬骨头，需要我们下更大的决定，有更大的勇气来解决这些问题。